银子：

    大家好，我们的访谈现在开始，今天我们请到的是迪思的总裁黄小川先生，请黄先生给大家打的招呼。

    黄小川：

    各位网友大家好！

    银子：

    很早就有很多朋友已经进到访谈室等待着访谈的开始，也是因为黄总是一位有影响力的人物。黄总给我的感觉是“老江湖”一个原因是因为黄总在这个行业做比较久。再一个，江湖险恶，很多人确实不能经历这样的险恶，黄总不但经历了这样的险恶而且在这个过程中走了过来。所以第一个问题想问一下黄总如何在这个“险恶”的江湖中走过来的？因为我了解迪思整个发展过程中遇到了两次危机？这两次危机怎么走过来的？

    黄小川：

    迪思从成立到现在已经十年了，这十年包括我个人，包括我的员工都会有一些变化。一个企业都有它发展的过程，就像一个庙一样，从很小到香火和盛的时候一定是有一个阶段的，迪思的发展过程中我起来很感谢这些跟我合作过的人。这两次的变化很简单，我的第一个合伙人99年的时候我们友好的分手了。第二次也是加入迪思的合作伙伴有了自己发展的想法离开了迪思。这两次从我自身的角度来看，我觉得对迪思的发展和对我自己都也很大的帮助。

    银子：

    当时分流出去的两位都自己成立了公司，现在关系怎么样呢？

    黄小川：

    我们还是很好的好朋友，我跟第一任合伙人，大家想法不一样，他现在把自己的公关公司做的也很好，我想发展过程中有不同的意见很正常。在IT行业可能这种现象很普遍，在公关行业这个现象也很普遍。最重要的就是你坚持的东西是否符合行业的发展要求最重要。

    银子：

    您当时有没有一丝一毫的遗憾？当时的心态？

    黄小川：

    我刚进入公关行业是95年初加入博能的时候，我进博能没过十来天博能就发生了很大的人事动荡，人事动荡对任何一个企业都不是很好的事情。关键解决要想清楚把一个企业带到哪里去？能不能吸收一批优秀的人信赖你的目标坚持跟你一起发展，这是最重要的。我们经历这种变化以后，其实企业任何时候都会有人才流动的变化，只要是合理的范围就是可以接纳的。

    银子：

    在可以接纳的程度上黄总有了一个很好的过渡。当时是什么契机促使您成立这样一家公关公司，包括这么多年来公司的发展变化包括您的心路历程是不是跟当时也不太一样？

    黄小川：

    当时只是觉得IT行业飞速发展，其实给市场服务行业和公关行业带来了很多机会。跟迪思一样大多数公关公司都是从IT起家的，迪思也不例外。迪思的发展也是见证了IT行业的发展，IT行业的初期造就了本土公关公司的兴起。

    银子：

    现在IT行业这块业务占迪思的营业额多少呢？

    黄小川：

    现在迪思的业务多元化了，比如说我们有消费品类的用户，包括雪花品牌，这都是以前没有接触过的。我们还有做汽车行业的，比如长安汽车、江淮汽车、一汽大众等等。我们在金融行业跟中信银行也有接触。我们大致的定位是四大行业：一个是IT通信，这是迪思的主业务；第二是汽车、财经、金融方面的还有生物制药。我们当然也会接触一些政府推广的项目，包括四川省旅游发展大会，苏州师睦州镇的旅游资源推广等等。

    银子：

    能大概说一下您服务的一些客户吗？

    黄小川：

    其实我已经谈到了，像摩托罗拉、NEC、诺基亚、思科、包括清华同方、263等等。我们分公司那边包括百丽鞋业，互联网客户像Tom.com玩乐吧的推广。我们以前还做过中国网球公开赛的活动，迪思的客户比较多。我们大概有50多个有影响力的客户。在整个行业里面来讲，因为我们有将近300人，所以我们服务的客户也比较多。

    银子：

    目前国外有分支机构吗？

    黄小川：

    我们在国外没有分支机构，现在主要设置在国内，比如上海公司、成都公司、北京总部。我们在合肥和长安有办事处，广州有分公司。迪思的控股公司在香港，它只是控股机构没有实际业务的运营。我们做资本调整的原因主要是基于考虑将来有可能在国际化的方式过程中会寻求跟国外公司合作。这是比较现实的，其实对本土的公关公司来讲建好本土的网络是很重要的。如果说中国企业走向全球的时候，我自己觉得最好的方式是跟这样的公司合作是最佳的方式。

    银子：

    未来有没有计划去国外的一些重点城市发展呢？

    黄小川：

    国际公关公司进入中国的原因是因为国际的客户把他们从美国带到中国来了，是根据客户的业务增长。这种发展是比较自然和合理的。如果中国的公司在国外有这样的业务扩张的话也会有中国公司走向国外的机会。因为中国的公关业发展比较慢一些，在全球资本运作的时代最好的方式起来跟全球性的公司合作比较现实一些。

    网友：

    咱们迪思的第一个客户是怎么做起来的？从几个人的小公司发展大这样大规模的公司经历了怎样的过程，公关最重要的应该是什么？

    黄小川：

    迪思最小的时候三个人的时候，我觉得我们的第一个客户是帮思科做新闻稿本土化的翻译。这个部门我们还有，我们依然在为思科做本地化的服务。我们成立的时候思科在中国人力也并不是很大，那时候它的新闻稿希望公关公司帮它本地化，迪思有幸提供了这样的服务，那个服务得到了客户的认可。我们在发展过程中，当时因为竞争的压力不是很大，我们在很短的时间里有了思科、NEC等等很多当时很有影响力的IT客户。

    高国梁：

    那个时候做公关公司还相对较少？

    黄小川：

    对，很少。

    高国梁：

    从几个人发展到大集团是怎样的一个过程呢？

    黄小川：

    一个公司由小到大最重要的就是业务的增长。在业务的增长过程中就要不断的学习，迪思定在发展的过程中我们曾经有过很宏大的想法，从市场咨询、到广告、整合这一个价值链我们都想过也尝试过。最后比较现实的角度还是应该放在以公关为核心的业务层面。

    银子：

    您认为公司的优势也在于此吗？

    黄小川：

    迪思发展到现在来讲，除了以公关为主导的业务以外我们有很好的网络营销部门。还有三个事业部，我们做整合传播的层面来讲有很好的竞争力。

    银子：

    我看到对迪思的企业介绍里说由单纯的公关业务转到整合营销传播。整合营销传播也是近几年提出的概念，您认为什么是整合营销？比如有一个客户有一个案子需要您做整合营销您从哪个方面入手呢？

    黄小川：

    我们面临的这个时代是媒体高速发展的时代，比如说做公关传播的时候策略和我要传达的信息和广告传播要一致。包括线下的活动，事件营销等等围绕一致新闻来做的，这就是整合。

    在大的国际公司里面更希望通过自身整合来实现。比如说找公关公司，找专业的广告公司、活动公司等等。对于很多中小型公司来讲不大可能找很多公司帮他去做。这个时候整合的需求会比较直接。

    还有一点跟媒体的发展也是有很大的关系。媒体也存在整合，比如说电视、平面的、网络还有其他的新媒体，这些媒体要传达的信息也要强调一致性，这也存在整合。如果接口多了很可能信息丢失，如果有一个统一的接口把信息丢失的问题能很好的解决，这样冷达到传播的最有效性。现在是一个整合的时代，整合营销也许是对所有的企业来讲认识到不做整合很难有很好的效果。如果公关和广告不配合的话，很难给企业带来一个很好的宣传目的。这是市场的选择，也是营销理论发展到现在的结果。这个层面来讲整合营销是考察做一个大的传播机构、传播公司能不能很好的服务客户的标准。

    银子：

    对企业来说也减少了沟通成本。现在迪思的营业额能达到多少呢？

    黄小川：

    这个问题比较难回答，迪思的营业额去年是接近一个亿。营业额我觉得没有太大的价值。比如本土公司营业额里面或多或少有一些水分，我们所说的水分就是第三方付费的部分。本土公司因为服务比较复杂，比如有活动的，甚至说我们为客户定场地的费用都会在里面。这个意义不是很大，迪思不会追求营业额增长了多少。更会注重每个人创造的价值是多少，这是我们最核心的追求。从迪思的收入规模来讲，在行业里面我们认为是有一定竞争力的，但是我们最看重的是行业里面客户怎么看待迪思的专业水准？包括迪思服务客户的质量和口碑这才是我们最看重的。

    网友：

    对于迪思来说是怎么去看公关公司的核心竞争力的？

    高国梁：

    您刚才强调了核心竞争力是在于规模，更多的在于整合营销。

    黄小川：

    公关公司归结到核心一个是管理模式，一个是专业服务的能力，还有自己对人才的培养和吸引的机制。公关公司最终是靠人，对能不能吸引一批优秀的人才能够为客户创造价值这是最核心的。

    大的专业公关公司经过长时间的发展都会形成自己服务客户自有的专业流程。这些专业的流程、专业的方法是可以帮助公关公司在服务客户的时候少犯错误，或者说不犯错误。这可以保证我们对客户服务的价值会更大。迪思我们特别强调，第一，我们为客户提供量身定做的有效的策划方案。

    第二，就是有效的执行性。在服务客户中我们特别强调全程的融合模式。比如我们会派驻到客户那边工作，了解客户。迪思发展到现在形成这种服务模式也是市场需求的必然。

    网友：

    您对客户服务团队的构成有什么看法？如何考虑人力资本？

    黄小川：

    公关公司衡量价值的时候是以专业人员投入时间来衡量的。实际上服务小的客户、大的客户时间成本上比不是像营业额表现的那样小的就少，大的就多。对我们来说，我们在服务客户的时候，或者客户服务迪思的时候我们考虑的是怎么服务好这个客户？我们很难说这个客户付了多少钱就投入多少人力。我们可以有效的选择做符合我们公司要求的客户，或者说客户也会做相应的选择。我们希望不管是服务任何的客户我们都能提供让客户满意的服务。

    高国梁：

    对于团队的构成，比如说为一个客户提供一个整合营销的方案，这个团队应该是由哪些盲从的人构成才比较好呢？

    黄小川：

    这要看是一个是整合的案子还是纯媒体公关的案子，我们需要一个很好的客户经理，需要一个很好的撰稿。迪思是分了不同行业的媒介中心，很重要的还有就是媒介执行。如果客户涉及到品牌策略的情况下就需要一定的资深用户的参与。有两点要保证：就是能不能为客户量身定做一个适合他需求的策略，同时在这个策略下很好的实现和执行好。有一个准确的策略，有一个很好的执行。

    银子：

    前一段我们请公关协会秘书长访谈的时候，谈到公关行业发展瓶颈，他谈到有两个问题，一个是企业内部的管理问题，一个是人才问题。企业内部管理作为公关行业到底跟其他行业有什么不同？问题出在哪里？

    黄小川：

    公关行业人才需求是很大的，公关公司的人都有一个比较浮躁的心态。中国加入WTO以后，本土企业要获得在世界上的竞争力，要创造有一定的知识产权对自身品牌的塑造是很重要的。这就势必增加了公关的需求，对传播行业的需求。在未来的发展过程，咱们的人才是有问题的，学校出来的人到了公关公司出来以后刚开始有水土不服的问题。还有一些年纪轻的人，对职业发展想的不是很清楚。在比较的时间里欲望增长会比较快这也是很自然的。在公关行业由于很普遍，所以小的公关公司很多，跳槽的频率增加等等。就会造成整个公关行业人才需求的不正常状态。这种不正常的状态短时间会造成企业发展的瓶颈。

    银子：

    您觉得有没有什么办法可以解决这种问题呢？

    黄小川：

    所有公关公司都要保证核心团队相对的稳定。第二点，要有一套比较有效的培训体系，能让先加入的人顺利的融入到公司里面去。能够比较短的时间对专业水平有比较大的提升。

    银子：

    刚才我还说到了内部管理，它的难点在哪儿呢？

    黄小川：

    内部管理就是管理人了，作为迪思来讲，我们给了大家比较宽松的氛围。尤其是对各个团队来讲，我们非常注重自己的想法。在这样的氛围下大家能够在一个比较宽松和愉悦的环境下工作，对压力比较大的行业是行之有效的方案。再一个是满足个人发展空间的需要，迪思有一个很好的发展空间。这也是我们觉得比较好的一方面。

    对于新的员工要能让他看到成长的机遇和机会。我腾空跟人力进，只要你进入迪思在整个公关行业不愁找不到工作。为什么这么自信的讲？他们讲迪思是黄埔军校也好或者怎么样，不管怎么样我想我们对推动公关行业做了自己的贡献。

    高国梁：

    您大体算过没有，进进出出迪思包括流动的在内有多大的“黄埔军校”毕业生团队？

    黄小川：

    几千人是有的。我记得我们十周年在嘉里中心开庆典的时候，请了大概四、五十位离开迪思的员工来参加，他们有些自己成立了公司，有的在甲方做的都不错。大家回到迪思还是很亲切，我想每个人都有他发展的空间，只要他在迪思工作这段时间为迪思创造了价值，为客户提供了很好的服务，只要达到这样的结果就是合理的结局，也是非常好的结局。

    高国梁：

    因为本身咨询业甲方、乙方都有这样的人才需求。很大一部分是流入到甲方系统里了。我们一直是做市场研究行业的，也是有这样很深的感受。

    银子：

    刚才说到宽松的管理环境，可能咱们这个行业加班现象也是比较多的，对员工的考勤这样的事情是怎么管理的呢？

    黄小川：

    我们有几个基本原则，我们是有严格的考勤制度的。但是有时候比如说加班了，我们是允许他晚到的。很难想象像创意部门、活动部门，三点钟回家睡觉，要求他九点上班是不现实的，这部分是有把握和控制的。这是一个制度性的东西，还有业绩考核。不能说天天不上班、天天迟到，创造好的业绩是不可能的。我们考察他的专业能力，业绩，再一个就是人品。不能天天寻找一些借口迟到。我自己觉得作为公关公司来讲，一个人看他天天没事，天天迟到，这样的人在公关公司是呆不久的。

    银子：

    业绩怎么考量呢？迪思这样的公司用不着自己再去主动的开拓业务，大部分都是服务长期的客户，或者客户主动找上门来的，有可能一个团队都在服务一个客户，那怎么考量业绩呢？

    黄小川：

    能够承担业绩压力的往往是高级经理这个层面的。高级经理承担的压力和风险会大一些。对下面的AE、客户主任这个级别的，他们对每一个工作具体的完成，看工作完成的好坏了。对总监级我们是有严格的绩效考核的。

    银子：

    会有甲方意见进来吗？因为业绩也就是他的服务是否让客户满意？

    黄小川：

    比如说某个人很幸运服务了一个很大的客户，他的业绩很好。实际上我们考虑的是动态的指标，我们不会两个团队结构一样，业绩考核就一样。有些时候是要考虑实际情况的，有的本身就服务大的客户，服务好也是很大的压力。其实确实我们有找上门来的客户，但是我们也会考虑公司大的发展，我们也会参加比稿，这对整个团队来讲都是巨大的考验。

    网友：

    迪思在全国有三个分公司，如何看待三个分公司相互的支持以及协作的问题？包括薪酬各方面也会有各种各样的差距，怎么协调呢？

    黄小川：

    我们做全国性的项目的时候会需要分公司支持的。分公司遇到比较大的挑战的时候总公司也会去支持，创意部门、活动部门是公司共享的平台。更多的是分公司支持总部做全国的项目。现在从公司发展角度来讲，一部分是发展当地业务，一个是支持总部的发展。我们会在共享的过程中让公司员工获得学习的机会，但是和总部来讲，分公司的压力比总部大一些，因为他们的资源不会有那么丰富。

    银子：

    我知道除了北京、广州、上海，可能还有很多城市连什么是公关都不知道，您觉得作为全国来讲尤其是二级城市，公关的发展情况怎么样呢？

    黄小川：

    公关公司发展比较好的应该就是在北京，上海有一定的发展。上海更注重活动层面，广州那边也还可以，成都稍微弱一些，西部大开发以后作为西区来讲成都也有很多机会。我自己觉得公关公司的发展最重要有两个制约它的要素。一个是客户需求；第二个是媒体环境。为什么中国最主要的公关公司都集中在北京，因为北京是首都，是媒体中心，这是最核心的。

    谈到小地方公关的需求，我认为任何地方都有公关的需求，只不过对公关的认识发展水平有差异。在经济发达的地区，比如长江三角洲、珠江三角洲、包括京、津、塘地区相对比较发达。但是有些公司是在很小的城市，比如一些合资公司把国外的理念吸引过去对公关公司的深刻认识也有。所以一个是企业对公关公司的认识，还有媒体发展的环境对公关的支持，这些都是有很大的差异的。总体来讲发达地区对公关认识会更深刻一些，欠发达地区对公关的认识相对就薄弱一些。

    网友：

    媒体对公关公司而言是一种互利的支持关系，现在的媒体改变也可以看到网络等众多新兴媒体，您对未来媒体的发展和公关公司之间的关系怎么合作怎么看？

    黄小川：

    一个是媒体的发展，因为网络的发展对传统的纸媒体和电子媒体是有一定的冲击的这个在全世界都是一样，中国也不例外。现在网络时代可以造就很多英雄，说明网络作为一个媒体的价值在某种程度上是被低估了。网络在传播过程中发挥了巨大作用。其实媒体的价值最关键的是对受众的影响力，有多少人看，由于人使用？这是最根本的。作为公关公司来讲要研究两个方面，一个是受众对媒体的偏好。第二个在媒体合作的过程中要兼顾媒体发展的要求，媒体不能老师登大而空的文章，或者是完全迎合你的要求。媒体是考虑受众的要求，和受众的接受度的。公关公司能不能帮助企业找个好的创意点，或者是新闻点，把这个新闻点找到，形成一个良性的互动。你为媒体创造有价值的新闻，符合它的版面要求，这样才能保证对企业的传播效果。媒体和公关公司是互相支持、互相依存的关系。

    网友：

    对于迪思内部某些人员拉私活、吃回扣的现象您怎么看？

    黄小川：

    我也是从员工做起来的，我觉得只要他有很好的职业素养，大家真正的对得起自己这份薪水，你认真的工作，认真的面前客户给你提出的要求，是可以接受的。但是对拉私活包括不正当的竞争，我想全世界都是存在的。中国在经济发展高速的过程中肯定会泛生很多问题，公关公司虽然在提倡标准和规范，行业里的人都在支持遵守它对行业发展来讲是有益的。这个需要公关公司老总要有很好的眼光，还要对员工有很好的信心这是很重要的过多顾及眼前的利益对长远的发展可能不是很好的。

    网友：

    作为专业公关公司高层来讲，您认为公关公司在管理上要怎样去做可以给办公的环境带来更好的空间？需具备哪些方面的生存条件？

    黄小川：

    作为一个公关公司高层来讲首先要能够洞察客户的需求，发展的方向。洞察行业在高速增长的方向，公关公司发展前提就是它是高速增长的行业，机会很多。企业发展的空间最重要的就是你选择的是一个有潜力的，有增长性的行业。同时也是一个有竞争实力的行业。

    另外，管理效率的提升，这是很重要的环节。对很多公关公司来讲说很容易，要做到很难。最好的方式就是吸取经验。具体到办公环境，这方面我倒不是专家，我觉得要根据公司的具体情况，当公司发展允许的情况下尽可能的给员工创造一个好的办公环境。

    银子：

    因为人的一天也三分之一的时间都是在办公室里。

    网友：

    如何定位一个本土公关公司的发展方向？怎样做好策略性的公司？作为一个专业的公司如何进行行业培训或者自我培训？真外行中名气最大的是奥美，文件平庸常来好运的是伟达，历史悠久规模庞大的是蓝标，艺高胆大的是灵思，雄心勃勃的是宣雅，图有虚名的是时空视点……？

    黄小川：

    这是江湖上对这些公关公司的评价。每一个公关公司都有自己的竞争能力大家比较推崇奥美，是因为他对整个公关行业的思想推动很大。本土公关公司在借鉴学习外国的公关公司。我自己每个公司都有自己的发展空间，只要找到自己合适的就可以。有些公司可能标榜执行力很强，有的说自己做的很高端。不管怎么样定位自己，但是一定要找到差异化的优势，能不能让客户认可。刚才讲的这些话可能是大家的评价，但国际性的公关公司他们之间的区别还是很明显的。本土公关公司慢慢也会有一些区别，最重要的还是要体征自身的优势，找到一个适合自己的定位这是最关键的。如果定位好可能就会有很好的市场发展空间，同时也能练好内功，能够把自己核心的竞争力打造出来这样在这个行业就会有很好的发展。

    银子：

    您提到国际公关公司不同的公司都有自己的特点，您能点评一下吗？

    黄小川：

    大致的了解一些。比如说安可是做政府公关的，奥美比较强调整合，因为它有广告、有公关。像博雅它是比较大的，还有艾德曼消费品等，就是在各自方面都有自己的优势。像伟达做IT做的不错，这些公司都有自己行业的独特优势。这些东西没有必要跟他们做一个定位。因为国际性公司为什么难评价，因为它的很多客户都是全球的订单，对本土业务现在也在增长，但是找人的时候是以全球的订单为主导。客观的应该承认国际性的公关公司在专业性、策略性、活动性上都比本土公司有实力一些。

    高国梁：

    对我们本土公关公司做一个点评吧？

    黄小川：

    大家经常会讲本土的公关公司，我觉得发展时间长一点的也好，时间短的也好，每个公司都有自己的特点。我在这儿不好评价，目前发展大概是两个方面。规模比较大、时间比较久的公关公司都是在完善自身的整合能力，包括迪思在内都是这样的。对于新兴的公关公司他们是冲劲是很足的，做了很多创新的尝试。我们不能以时间久、大、老就一定会在某些方面有很强的优势。

    总体来讲，注重为客户提供核心价值的公司，从发展的角度来讲是比较稳健，比较有核心竞争力的。这个可能不会说今天怎么样，明天又怎么样了。它是一直在持续增长、发展的。

    银子：

    您能列举几个您认为这几年发展比较好的小的公司吗？

    黄小川：

    像从迪思出去的帕格索思发展的也不错。还有PFT他的老板跟我99年是合伙人，我觉得他的公司发展的也不错。

    高国梁：

    现在我们听到很多关于公关到底有多少，规模到底是什么状态的疑问。比如说有的说认为全国公关公司有3000家，在北京的有1000家，在50位或者前100位的能大500人规模的？

    黄小川：

    公关公司不会形成行业垄断，因为是靠人合作的。不可能把公关的人才都网罗起来。因为这也存在着同业竞争的问题。中国的任何行业发展是有点离谱的，任何一个行业发展起来大家都蜂拥而至。我觉得起来要结合公司自身的定位很重要，这是确定你自己能生存发展的关键。

    银子：

    现在这个层面，您日常的精力主要放在哪儿呢？

    黄小川：

    我认为我是一个比较勤奋的人，对公关行业我很热爱。第一，做客户端或者跟客户交流沟通的过程中可以学到很多东西，而且也能让你的人生更加丰富多彩。我自己觉得一点都不羡慕去甲方，因为去甲方只是对某一类产品，某个行业熟悉，做公关公司可以接触不同的行业。公关公司的人都很忙，为什么？结婚的都很少？为什么？他挑花了眼，总是接触不同的人，学习的机会也很多。公关公司会锻炼你的一个很好的能力，就是迅速对一个行业的认知能力、洞察能力。这个能力和你总是能碰到新的东西、新的挑战，这时公关公司永存的魅力。

    网友：

    关于老板和员工的分工怎么看待？公关公司很多都是说老板拉活员工干活，您公司的项目是这样操作吗？

    黄小川：

    谈到拉活，我自己觉得我也拉过，也参加过比稿也做案子，现在做的少一些。像我，我对手机行业认识比较深刻，97年我就服务于摩托罗拉，我自己觉得老板做的时候也是强调是不是对这个行业有认识、能够为客户提供有价值的服务，有价值的建议，(文章来自活动策划公司、上海公关公司)，这样客户才能信任你，才可能把这个项目交给你。最重要的是我们要选择一个懂客户这个行业的，专业方面能值得信赖的。老板可能有时候在业务拓展方面有些优势，执行就是员工了。这也取决于整个公司发展的要求，如果公司大了的时候就会考虑一些战略层面的东西。但是对重点客户的沟通，重点媒体的沟通，重点员工的沟通这是我的核心任务。我不一定要拉活，但是这三个部分的沟通我要做好。

    高国梁：

    这个时候真正承担业务拓展，与客户直接服务的人更多的就是落在了客户总监身上。

    黄小川：

    对。迪思的客户总监是有很繁重的跟客户沟通的工作的，从开始达成项目到最后非常的繁琐。

    银子：

    现在迪思内部的公司构架是怎么分的呢？

    黄小川：

    我们迪思现在称之为传播集团，有迪思公关，有主要做活动的，包括做市场推广的，还有一个互动广告公司做网络营销和线下的部分。我们有整合的能力，比如说我们最近在给中信提案的时候，都是公关、广告、活动都会介入大家一起去做一个整合的案子。

    银子：

    这些也是有自己独立的品牌吗？

    黄小川：

    大家都是迪思这个品牌，但是是有明确分工的。公关这边我们是分客户团队，比如说有做清华同方的团队，有做雪花的团队，有做摩托罗拉的团队有做TOM的团队。

    高国梁：

    是按照客户的项目组建团队？

    黄小川：

    最重要的是根据客户来组建团队。

    银子：

    现在是不是大部分公关企业都是这样划分的？

    黄小川：

    应该是。

    网友：

    现在这个市场您认为是否饱和了？如果现在还是搞几个人的小作坊创业是否还有空间？

    黄小川：

    我自己觉得任何行业都会有人退出，有人进入。前提条件是作为进入的条件是否具备？如果本身对这个行业很热爱，自认为管理能力很强，可以进入，应该有机会。客户看重的不一定是有多少人，看重的是你能不能给他提供有价值的想法和专业的服务。现在竞争压力比起十年前难度大多了，相对来说成功的机会会稍微小一些。为什么？因为行业竞争已经很激烈了。

    银子：

    现在的客户也越来越精明了，价格大家也都知道的。

    黄小川：

    一个是服务苛刻的程度，还有就是客户对公关的认识程度越来越深刻。

    网友：

    咱们这样的公司一年能接多少任务？成功的案例有多少？

    黄小川：

    也个比较难量化。假如说某一个客户一年的营业额给你带来一千万，你可能就服务不了几个客户了。如果很小，这样的客户可能就很多。公关公司在这方面可选择的余地不是很大，因为所有的公关公司都有大客户，小客户。大客户有服务大项目的机会多一些，所以我自己觉得它跟营业额没有必然的联系。这也就是我刚才讲的营业额并不重要，重要的是每个人创造的价值，这个公司能够为客户提供服务的专业性这是最重要的。

    高国梁：

    您刚才说到给客户提供服务的效果，怎么去衡量呢？

    黄小川：

    国际公关公司有一个人力操作时间方法，都是按小时收费的。国内公司就是项目制，就是项目做完了，达到什么效果收多少钱。推动这种方式可以看到效率。比如说我们迪思的创意团队，实际上从工作投入的时间来看可以看出效率。我们迪思要求的是沟通成本的减少，我们熟知一个标准的模式，这样效率会更高。比如说我们拉一个项目的时候大家会一起讨论。我们尽可能的是大家能够比较快的，尤其是在这种思维方式方面、专业思路方面，很清晰的话沟通成本就会少一些。如果沟通平台上大家的认知差异很大的话，可能成本就高一些。

    银子：

    现在就某一个具体产品和项目来说咱们能渗透到企业的深度是怎么样的呢？我们是从产品研发的时候就介入吗？

    黄小川：

    跟用户需求有关。国际性的公司往往是有清晰的产品策略，一般会交给你，有一个很好的传播策略，市场策略，你去做公关的传播计划。对于国内公关公司来讲，因为市场的专业水准参差不齐，有一些很专业的也有不是很专业的很多时候不是公关公司的事情也需要你去做。我自己觉得如果从成就感来讲服务本土的公司成就感会更强一些，从战略的梳理、到传播的设立、执行你都会参与。服务国际公司更多的是怎么样考虑一个品牌的本地化，和品牌本地的持续传播的要求。要求还是不一样的，创造性来讲相对小一些。

    高国梁：

    现在国内公司很多还是以媒体关系的业务为主，您怎么看待同质化竞争呢？

    黄小川：

    现在本土客户对公关公司选择的时候可能会选择几个层面的。一个是专业的能力，策略能力，一个是执行能力，还有就是价值。客户选择的时候不一定选择到你的公司某个方面的能力是最强的，是他认为最合适的。低端的执行层面是存在着像您讲的，比如说就要一个媒介执行，我觉得大公司和小公司的优势并不明显。我甚至觉得小公司可能其比大公司强一些。如果是一个专业的客户，或者对公关有深刻认识的客户，真正发挥公关公司的价值，在于这个公关公司第一有没有想法有没有很好的行业洞察力，能不能为企业提供发展要求相关的公关策略。所以我们在这个层面上还是有待于整个行业和对客户对公关认知的提升。这样才能为整个行业健康发展提供更多更好的支持，同时又会避免恶性的低端的竞争。

    高国梁：

    这是真正的比脑力，比智力，看谁有更好的想法，更符合客户的需求。

    网友杨小冬：

    如何控制一个公司的人员流动，在您的公司里怎么帮助员工进行个人的职业发展规划通过良好的规划从而减少员工的流动？

    黄小川：

    影响员工流动的无外乎两个因素，第一个是他的价值没有得到认可，第二个是没有发展的空间。整个行业里面，有些员工可能很看重薪水，他觉得一个企业薪水满足不了他的时候，他会离职。他特别看重这块的话对于企业来说很无奈，一些人悟性比较强可能成长比较快一些，但是做公关行业专业经验很重要。真正要做到从AE到客户总监，我自己觉得五、六年时间是一个很重要的槛。

    我们对高层的这些人，都会问他，比如说他有的时候也会有一些变化，这个要看这个位置我们是不是给了他足够的空间。第二个我们分析他的增长和他的优势是不是合适？如果一个员工屹然要走的话，这个时候要给他一些忠告，当然他可能不会听，但是他明白的时候可能还会回来找你。左翼任何一个员工都是需要不断的尝试的过程才能知道自己清晰的定位。就这个层面来讲，我只能根据自己对自己员工的认识，提一些我们认为有建设性意见的东西。如果我不能给他发展空间，不能满足他自身价值的要求，那没有办法，只能寻求更好的发展。

    银子：

    各个公司老总的反应都是非常缺人，就出现了人才到处挖的现象，随着这种现象的频繁，造成人才的价值不断提高？您怎么看待这种现象？

    黄小川：

    我们现在比较主张的是从别的公司到我这儿来，我希望得到老总的推荐信，如果老总对您的评价是正面的，我们会采用。我们不鼓励损害别的公司利益来到我们公司的，我们不鼓励这种行为。迪思这十年中我们也是这么做的。

    网友：

    毕竟公关行业在中国已经发展了二十年，本土公关公司发展也有十年的时间了，今后五年公关公司发展的空间是怎么样的呢？

    黄小川：

    有两种方向。一种是某些公关公司进入某些行业，非常专的这些公关公司有非常好的发展空间。另外有些公关共了擅长对新媒体的运用也会有很好的发展空间。比较大的综合性的公关公司，可能策略能力、整合能力、服务网络这些是要去构建好才能有更好的竞争优势。

    公关还是有很多机会的，最重要的看你选择什么样的路？适合自己的定位很重要。新媒体层出不穷给传播带来了很大的变化和机会，有些公司定位很好就能把握，有些公司定位错误，比如看到了一个客户，能养活这个公司，但是并不代表这个公司能有很好的发展。

    银子：

    迪思招聘新的员工的时候用人标准是什么呢？

    黄小川：

    一个是行业经验；专业能力；所在公司对他的评价。

    银子：

    这三点刚毕业大学生就没有机会了？

    黄小川：

    迪思有一个大学生培训机会，上海、成都、北京都有大学生实习的机会。我们希望能从大三的时候就给他们一些实习的机会，等到他们毕业的时候已经有一定专业知识了，这对客户服务各个方面来讲都会有帮助。我们是希望不是到了毕业的时候再找大学生，如果是大学毕业生的话我希望是在迪思实习过的，这样我们对他有深刻的了解，对他自身都是有帮助的。

    高国梁：

    这样能让人才比较快的成长起来，因为我们发现学校教育跟企业实际应用离的还是比较远的。

    黄小川：

    我觉得中国的教育过于注重填鸭式的应试教育了。在西方来讲，比如说毕业实习很多都是跟企业挂钩的，最后到企业里面去就很受企业的欢迎，我觉得中国的教育这方面还有待于提升。当然我们不是批评，我们是从用人单位的角度提一点自己的想法。

    银子：

    对于这点大家都很无奈，这个现状不是轻易的能改变的。

    网友：

    现在很多客户都是按稿是否投到了，是否有错误这样一些比较初级的评估标准看效果的，怎么让客户更好的接受公关理念呢？

    黄小川：

    这个问题非常好，也很专业。公关也好、广告也好都存在着科学评估的问题。最好的评估方式，尤其是公关强调喜好度、认知度的提升，我觉得最准确的的是工作之前的调查和之后的调查，科学的调查是最合理的。这两个工作有费用的投入和准确性，我觉得现在没有一个特别科学的方法。我们能想到的还是专业调查、前后调查是比较有效的。

    做媒体传播的时候一定要考虑受众的偏好。现在大家在制定媒体传播、媒体选择的时候更多靠直觉或者拍脑袋。我觉得应该尊重专业公司的意见。

    高国梁：

    我们有没有对受众的媒体偏好的研究数据，以它来说服客户？我们跟一些市场研究公司有没有一些合作？

    黄小川：

    大的公司都有大的调查机构，他们每一次大的活动都会有事后的调查，包括一些促销会跟促销效果挂钩。这个层面上会比较科学。国内公司相比较而言更多的是考虑计划的执行和完成的程度。

    高国梁：

    很多还没有意识到去做事后评估。

    银子：

    有问有提到公关行业区域分布的问题以前很多公关行业在青岛等地开展，从区域来讲今后的方向是什么样的？

    黄小川：

    区域发达的地方对公关的需求更强烈一些。另外国内比如说非盈利组织、政府公关等等这方面的需求现在也先。将来都会很好的发展，目前还是企业客户多一些。

    网友：

    一个新人想在公关行业长久发展应该怎么做才能使自己进步的更快？

    银子：

    这也涉及到了我们想问的，面对刚进入这个行业的新人能有什么样的建议？

    黄小川：

    作为一个新人来讲首先要具备三方面的能力。一方面要善于学习，要迅速了解客户面临的市场状况、竞争的状况、在行业里面的定位、传播里遇到的问题等等。要善于收集信息、分析信息。

    第二点就是新闻的敏感度。能够很快的抓住这个事件对行业的影响，甚至从整个行业角度去看挖掘新闻价值。

    第三点，就是沟通能力。要有很好的沟通能力，比如跟客户沟通，跟公关公司内部协作部门的沟通都是很重要的。

    通过这三方面能力的提升有一定的积累，自己又能够着手写一些策划案，自己可以做案子的话发展空间就会很大。

    高国梁：

    有那些专业适合进入公关行业？

    黄小川：

    公关行业对需要的就是学新闻的、学外语的、学营销的，当然也有学广告专业、公关专业的都可以。我自己觉得这些专业并不能保证你就能成为一个公关人，这只是基础。最重要的还是对公关行业的热爱和悟性。我看现在十大公关行业里面老总学这些专业的人都很少。像我本身是学化学的，我自己觉得专业不是很重要，我自己觉得还是要对这个行业的热爱和对这个行业的悟性。

    高国梁：

    有可能是入了门之后才能入行。

    银子：

    新人入行有没有什么要看的书能推荐呢？

    黄小川：

    对于新人来说第一要看一些做过的案例，第二个就是参与到项目中去。这个行业最能锻炼人的就是边做边学。

    银子：

    这个行业对外界的沟通，虽然之前做的都是帮企业扬名，但是自己的传播做的很少，但是我觉得这个行业也是需要发出自己的声音的。

    黄小川：

    我觉得越来越多的们关注整个行业健康的成长，对行业来说机会就更多一些，对大家都有好处。但是所有的人比如对公关认识的时候，更多是从自身的角度看。我的经验告诉我是这样的，我很坦诚把我的想法说出来，但是并不表示你说的都是对的，还有网友根据自己的情况加以分辨。

    网友：

    公共关系中顾客是消费者，顾客即包括经济组织，物质产品的购买者也包括文化组织经济产品的购买者。即包括有形产品的购买者也包括无形产品的购买者。对于客户的常规要求咱们是能做到的，有些客户有没有不常规的要求出现过？比如商业贿赂，或者比较苛刻的要求？

    黄小川：

    每一个行业都会遇到不同的问题，行业发展来讲关键取决于一个公司发展的定位和选择。对迪思来讲最重要的做任何事情都要合法，第二个就是做任何事情都能为用户提供价值。我们肯定不会说为了赢得一个利润而违法什么去做，这是不利于公司长远发展的。从发展来看，我的这个行业，整个公关行业是往很健康的方向发展。中国公关行业协会对此做了很大的贡献。我自己觉得随着整个行业的发展，一些不健康的现象会越来越少，这是大家共同的期待。

    网友：

    在有业内有的公关公司擅长PR，有的擅长EVENT，两者都能做的好的很少，黄总觉得迪思属于哪种？

    黄小川：

    PR业务占了我们迪思的70％，EVENT也有一定的比重，我觉得EVENT会有越来越多的咨询。在这两个之上的还有品牌咨询，和品牌策略方面的。我可以很自信的说我们这方面的能力很强，但是最重要的还是看客户对我们的认可。

    银子：

    黄总平时写博客吗？

    黄小川：

    不写。每天都上网，我比较关注新闻类和情景管理类的网站。有时间的话，包括写E－mail写的字数也很少，在写东西方面因为我打字速度比较慢，如果我写博客，等我的博客写出来别人的年纪都已经比较大了。

    银子：

    我知道大龙写了一本书叫《中国式公关》，您有写书的想法吗？

    黄小川：

    迪思已经发展十年了，我希望有机会能把迪思十年的经验呈现给大家，我希望拿出来的东西别让受众失望。

    网友：

    迪思成长为这么大的公司，有没有很好的成功的案子给大家在这儿分享一下？

    黄小川：

    迪思做过的成功案例非常多了，现在很难一一去讲述，我印象中做了一个摩托罗拉西区整合的项目，有活动、有公关、有线下的推广。主要就是摩托罗拉怎么为西部做的贡献，大家关注西部时候会觉得它很落后，但是会发现西部有非常丰厚的文化。我们为摩托罗拉设计了一个方案叫“亲近西部的回升”介绍了西部人文画册，请贾平凹写的书。在媒体里面做了“我的西部、我的家”的征文，请西部的核心媒体沿着丝绸之路做了旅游。买摩托罗拉手机的都能得到西部的画册。这个项目做完了对摩托罗拉西部市场是有提升的。这个项目也是列入了公关行业的银奖，这个是我自己亲身经历的印象很深。

    很多时候客户的要求不是特别把客户的案例开放出来的。这种经历多了以后，你的创意很好，又符合客户的品牌战略和产品定位，这就是一个成功的案例。成功的案例不一定非要是大的，很多小的也是很成功的。创意很重要，策略很重要，执行更重要。

    银子：

    因为今天网友也很积极，可能很多问题其实在前面的谈话中都已经提到了，有些朋友可以下去仔细看一下我们整理出来的访谈实录，相信您能学到很多知识。今天的访谈就到这儿，以后希望还有机会能够请到黄总再继续跟网友进行交流。最后黄总再给大家做个总结吧。

    黄小川：

    首先感谢赛迪网包括17PR的邀请，有这样一个难得的机会跟网友进行公关行业的探讨。公关公司也好、媒体也好，我想都是为中国的企业发展，中国经济的发展做出它应有的贡献。但是需要把整个行业健康的问前推进，最重要的方式、方法是大家都来爱护它，都来积极做有益于行业健康发展的事情。我想这样整个行业才能发展的越来越好，网友才能看到更多、更好的公关公司的出现。也能看到中国企业好的品牌越来越多。最后谢谢各位网友的支持！

    银子：

    也谢谢黄总，谢谢各位网友，今天的访谈到此结束。